.png)
.png)
На ваш суд представляется моя новая работа Back in a Box. Сразу хочу сказать, что данный трек писался в программе Propellerhead Reason и сводился в Ableton Live. Поэтому тому, кто не знаком с Reason, названия его инструментов могут быть непонятны. Написать я хотел трек, где использовалось бы множество «жужжалок», ритмично сменяющих друг друга под ровный бит в 130 bpm.
Трек состоит из 7 основных инструментов:
1) Нейробас.
Синтезатор Thor. 3 osc. 2 на sv filter и 1 на comb filter. Не буду вдаваться в подробности, но скажу, что на этом инструменте вместе с эффектами я прописал около 56 автоматизаций, что как потом выяснилось при сведении было большой ошибкой…(совет: если позволяют ресурсы, лучше добавить побольше синтов, а не мучаться с одним). Так или иначе, с помощью автоматизаций получилось сделать такие вот жужжалки, сменяющие друг друга. Линейка баса выглядит так: синт – дисторшн – реверберация - bv512 vocoder – eq – delay– unison – envelope controlled filter – chorus – stereo imager – eq (подрезан низ и 312 Hz), компрессор с сайдчейном и максимайзер
2) Задний фоновый lead.
Примерно та же самая линейка, добавлено много реверберациии, чуток LFO. На EQ поднята середина, края срезаны.
3) Drum-партия.
Всё просто. Автоматизации на EQ бочки.
4) FX sounds из коллекции Vengence.
5) Аплифтеры и даунлифтеры сделаны самостоятельно.
6) Subbass. Thor (2 osc)
Сведение заняло много времени. Звук из Ризона совсем другой после перенесения в Live. Кто делал так, тот подтвердит. Поэтому много времени ушло на корректировку «жужжалок» и «саба». Еще раз убедился, что это не лучший вариант работы. При сведении и мастеринге использовал плагины, которые советовал Никита в вебинаре по сведению (советую посмотреть, очень полезно), плюс немного добавил имитаторов ламповых компрессоров. Конечно, не все огрехи удалось прикрыть, но все же…
Спасибо.Успехов в творчестве!Терпение и труд все перетрут.
Использованы материалы zwook.ru:
- Урок "Cведение трека: с чего начать?"
- Вебинар по сведению (мастер-группа)
- Вебинар по аранжировке (мастер-группа)
(Чтобы послушать трек и прочитать рецензию, залогиньтесь)
чувак! я тебя понимаю, сам в Reason много сижу и знаю про сложности reware с Live. Трек однообразненький, больше мелочей и уникальных звуков. Динамика хорошая и жжужалки интересные, но опять же чего то разнообразного не хватает. вроде столько автоматизации должно быть но на слух я их редко воспринимал. Вообщем комментарии Никиты тут очень актуальны. понравилось что есть голос. Вообщем успехов тебе и не бойся что то менять постоянно добавлять разные звуки и автоматизацию. (здесь очень уместно выражение "глаза боятся, а руки делают") Сведение, мастеринг вроде все хорошо. на колонках у меня звучит!
столько автоматизации и обработки а толку мало от этого, считаю достаточно несколько автоматизированных параметров, но чтобы они эффектно влияли на конечный результат
Соглашусь, автоматизация не всегда идет в прок (часто она вызывает затуп и начинает казаться, что нужно ее все больше и больше)), для создания сложных звуков лучше использовать "большие" вст. Трек нормальный, слушается тоже нормально.
p.s.
Да и просто интереса ради, Никита к какому бы треку у тебя не было претензий, замечаний)?
К такому, который на мой субъективный вкус идеален. Такие треки попадаются. Их делают опытные музыканты.
А вот на мой вкус поменьше-бы всяких скрипелок ,чпокалок и т.д а побольше гармонии и понятности,я хоть и не профессионал но до сих пор не могу сделать чего путнего потомучто не ищу легких путей ,а стараюсь следовать теории классической музыки потому что там все совершенно,и еще на на одном аккорде далеко не уедешь,я вот на пример кик трансовый месяц делаю и мне постоянно ненравится хотя друзья считают чть получается отлично
Разнообразия не хватает! Лупов бы на 1-2больше! И Пад ярче, гармоничней выразить, и было бы норм!
Со всем согласен, но идея мне нравится.
а можно будет если что так свой трек скинуть сюда чтоб обсудили?
Как-то начало такое тяжелое получилось совсем. Сэмплы стандартного танцевального бита, да и вся ритм партия как-то не гармонично совсем входит в трек. Очень я бы сказал далековато до качественного звучания.
Не понравилась яма. Она длится почти минуту, а как-то ничего не привнесла в трек совсем. с 2.02 такой звук повторяющийся вступает, вот его бы побольше и развить сильнее трек во второй половине. Вообще, когда я прочел про 56 автоматизаций я подумал тут будет бомба разнообразия, но по сути его особо не услышал и поэтому согласен с Никитой, что треку не хватило как раз-таки этого самого разнообразия.
В общем, я как понимаю большая часть внимания уделена была все-таки ризам. Да, это сильная часть трека. Мне они понравились. Вообще, чувствуется знание некоторых интересных фишечек, за это +. Жалко вся композиция не была удостоена столь пристального внимания, но в целом, если все доработать и серьезно подумать хотя бы над второй частью трека и над битом, может получиться достойная работа ;)
Трек хорош! Ничего о технических и творческих мелочах говорить не стану... Думаю и без нас, "электронных музыкантов", Никита достаточно ясно все изложил. ))
Желаю творческого процветания! + ;)
нейробаса тут никакого нет, просто автоматизация на фильтры, а нейробас должек квакать, типа "Вжиуужииууу"
Не интересный трек, ИМХО!
Плюс кик очень тяжёлый и какой то дурацкий, снейр не лупасит как надо, а должен примерно на 200гц долбить))
снэйр никому ничего не должен, вот не надо
Снейр тут многим задолжал на самом деле.
нейрофанк розвивается настолько стремительно что дать определенное обозначение каким должен быть "нейробас" практически невозможно) каждый под этим значением будет подразумевать то что ему ближе) послушать только Ed Rush & Optical и Noisia, Phace, Misanthrop. А насчет "квакать и вжиуужииуу" так это и делается с помошью фильтров и дисоршена, иногда бас играется короткими нотами иногда наоборот кажется что он движется(это делается с помошью эффектов или же автоматизация питча) вся соль в том чтобы создать бас с богатым набором гармоник и устойчивой базовой частотой для того чтобы эффектно его фильтровать. Основной грув в нейрофанке всегда задают ударные в сочетании с низкочастотной составляющей баса(sub bass layer) они должны качать а остальное уже дело фантазии и воплощение самых сумасшедших идей) как вариант делим бас на слои и обрабатываем их по разному, чем сложнее будет звук в конечном результате тем круче, трек Noisia - Exodus вам в пример)
Вполне себе нормальный трек
Хороший трек. И это никакой не хаус, а транс. Просто Никита транс не любит поэтому и написал что трек не доработан. А он доработан. В нём всего достаточно и ничего менять не нужно. Я прекрасно его слышу на студийных мониторах и считаю что трек достоин выпустится на каком нибудь трансовом лейбле после небольшого финального мастеринга.
Лицо в ладонь.
.жпг продолжу
На Армаде наверно должен выпуститься!!!
Коллеги, всем большое спасибо за комментарии, за советы и за критику! Постараюсь все обдумать и поработать еще над треком!
Никита, можешь назвать пару треков или музыкантов (лучше если разные стили) которые на твой взгляд безупречны (или почти)), просто интересно послушать?
Вот немного для примера:
Shpongle - Electroplasm
Aes Dana - Bam (Album Edit)
Trententemoller - While The Cold Winter Waiting
Trententemoller - Nightwalker
резковато мне кажется звучит...
Вообще нейробас делается несколлько иначе. Техника его стара, описана уже во многих забугорных журналах по продакшину, в видосах всяких уже ее показывали.
Вкраце если, то генерится волна в синтезаторе (чем жирнее тем лучше), дальше ресемплится и загоняется в семплер, в котором уже и происходит модулирование. В Ризоне это делается с помощью NNXT, в других VST хостах в Контакте. КОнтакт для этого подходит лучше всего, т.к. там есть фильтр Pro 53, который дает очень крутой срез 24 децибела в октаву. В Kontakt 5 появилось 37 новых фильтров, среди них есть очень крутые, дающие превосходный нейрозвук, если руки ростут откуда надо.
Из Ризонщиков такую технику используют Cooh и CA2K, выгоняя волну из Малстрёма (тогда еще Тора небыло, когда я с ними общался) и вгоняют в NNXT. Объяснить почему звук отличается они не смогли, но он отличается - это факт. :)
Из нерезоньщиков такую технику в ДНБ используют ВСЕ кого тут перечислили ценители. :))
Именно так делают бас практически все продюсеры, потому что эта техника по сути уникальна и не заменима для того самого звука, который все пытаются повторить. Вариативность нейробаса у разных продюсеров заключается в особенностях генерации той или иной исходной волны (разные синты, в том числе железо), а также процессинга нейробаса, который уже выгнан из семплера и замодулирован. Т.е. присутствует еще и пост обработка, ну чо далеко ходить, я наприимер подмешиваю дисторшин с сенда автоматизацией, тембрально раскрашивая грув нейробаса (правда я делаю не нейрыч, но использую эту технику в дабстепе, ну и не я один такой хитрожопый, само собой я это подсмотрел). Получается прикольно, но тут широкое поле для экспериментов. :)
Получить звук аналогичный этой технике скажем просто модулированием сигнала, который направлен напрямую из синтезатора очень сложно (не уверен, что вообще возможно).
В принципе, никакой америки я не открыл, но судя по всему мало кто тут в теме об этом. Дальше гугл и Ютуб вам в помощь. :)
PS: Эта техника несколько десятков раз обсуждалась на незабвенном, но почти откинувшим копыта драмнбейс.ру, в том числе и с картинками, правда самодельные примеры, которые там приводились выглядели убого, но это скилл. Неленивый найдет те треды в горах срача. :)
послушай работы Misanthrop'а за 2010-11г. так вот все синты играют прямиком из vst синтезаторов, без какого либо ресемплинга, с появлением многоядерных процессоров ресемплинг рассматривается чисто как инструмент для особенных творческих задумок, например определенную часть баса захотим реверснуть.
как пример трек Phace & Misanthrop - Desert Orgy, все синты звучат без ресемплинга, абсолютно все сделано в abletone live, и с помошью FM8 и Operator
причем бас состоит из трех отдельных каналов на каждом из которых vst синтезатор с обработкой, конечно они все сгрупированы в один канал с конечной обработкой (компрессор, лимитер), ресемплинг был актуален когда, лет так 6 назад, Noisia на своем Athlon2000XP с гигабайтом оперативки загружали все ресурсы машины делая только один басс)
насчет фильтров контакта, они конечно хорошие, но они никогда не сравнятся с отдельными вст фильтрами например Antares Filter ;)
Ресемплинг нужен не для экономии ресурсов, а именно для обработки совершенно иного уровня, бро. Ресемплинг для экономии ресурсов уже сто лет никто в серьез не использует. Но я так тоже раньше думал. :) Т.е. я долго думал что это только из-за ресурсов. Оказалось нет, это именно техника, причем очень популярная и применяемая и сегодня очень широко.
По поводу Фейса и мезантропа, очень забавно что ты про него заговорил, т.к. вообще методика которую я описывал ниже именно они и применяют очень широко, т.е. использование подложек из фраз голоса. Даже их хотел в пример привести :)
На счет фильров Контакта, бро, в Контакте юзаются фильтры из других ВСТ и синтов, они портированы. Тот же Pro 53 - это фильтр синтезатора NI Pro 53.
хоть убей не понятно мне что такого особенного можно с помощью ресемплинга сделать и нельзя сделать со звуком который выходит в живую из VST инструмента) разве что если захочешь поменять исходный звук то ресемплинг такого доступа не предусматривает)
хочешь модулировать с помощью подложек голоса - пожалуйста модулируй сигнал выходящий из VST инструмента, то что ты читал єто наверное Q&A на DogsOnAcid c фейсом и мизантропом за март 2009, он у меня сейчас на столе лежит, так же Q&A с мизантропом за июль2010 в котором он пишет цитирую:
вопрос:
on a technical level, how do you prefer to approach a bass? do you prefer applying your FX and automations to bounced audio files or onto instruments when they're live? seems like i've heard of a lot of people doing it either way.
ответ:
Well, before i built my new pc i pretty often bounced my mid/bass doubled it and so on. but now i´ve the comfort of layering the instruments with the fx. so at the moment i like to have the original source of the sound. it can be a good thing to print your instruments to file, cause you actually make a decision. when working with midi you sometimes tend to change stuff too often and you don´t go on in the production process.so i prefer to keep it as accessible as possible, cause i learnt to make a decision when a sound is finished to my ears.
а вот тебе и ссылка, правда там ограниченный доступ к разделу studio:
http://www.liftedmusic.co.uk/forum/viewtopic.php?t=8318
Мне понравилось, сам люблю нейропанк, вот тока бочка как мне кажется немного бумажная. Хотя может так и задумано) А так ништяки
Нейропанк... рука на лице.
Кстати, есть еще одна фишка в нейробасе, которую используют в нейроФанке. Подкладывается семпл речи, какая-нибудь фраза и либо морфится каким-то образом (вокодер, напрИмер) с нейро звуком, либо другая фишка - это повторение модуляцией этой фразы. Вообще, это широко применяется в музыке в целом, фразы, аналогичные речи человека, кто учился в музыкалке или консерве - знает о чем речь, психоакустически нам проще и приятнее воспринимать музыкальные фразы, в которых можно угадывать реплики, но в нейрофанке это приобрело иное значение. Только что кстати друг продюсер заходил, разговаривали на эту тему. Короче модуляцией баса задается имитация речи подложенного семпла максимально близко, т.е. огибающей, питчем, длиной и высотой ноты рисуем звуки "воу, ва, пиу" и т.д. соотносительно этой фразе, но тут еще надо и в грув попасть. Потом семпл фразы можно вообще убрать, если результат хорош. А можно и не убирать. Короче сама по себе техника известна давно и только ленивый о ней не слышал, а вот чтобы были в ней хорошие результаты надо много ее дрочить, набирая скилл. У меня вот не очень выходило, когда нейрофанком баловался. :)
Есть легенда, что в нейрофанк это прочно вошло благодаря покойному Desimal, тот в свою очередь переносил в музыку то, что у него творилось в башке из-за шизофрении, навязчивые голоса в частности.
єто называется гранулярный синтез, по єтому поводу есть очень хороший туториал из трех частей
http://www.youtube.com/watch?v=kcrFbY6Tm1w
Там показано как получить некий подобный эффект с использованием гранулярного синтеза, но само по себе это гранулярным синтезом не называется.
Купил ушки баеры dt990pro, послушал трек еще раз. Общее звучание блин слабое... Надо тебе, Дима, слух развивать — слушать качественную и хорошую музыку на мониторчиках и в наушниках мониторных: отмечать нюансы звучания.
Этот трек звучит плоско и бумажно начиная с первых секунд, к сожалению.
у меня dt770pro и в них трек звучит так как будто абсолютно отсутствует динамика на протяжении всей композиции, на мультимедийных колонках не настолько плохо звучало
общая тема не интересная, мало разнообразия. Звучит трек плохо
56 автоматизаций конечно круто, но в остальном очень скучно и разнообразно. сначала сочините мелодию, а прямой бит и жужжалки никуда от вас не денутся
если оглянуться, они сплошь и рядом. и я, надо сказать, от них устал)
Давай!!!Вникай, у тебя все получиться!
вот что я вам скажу) первый раз прослушал, хотел было написать положительный камент, да решил не гадить. еще несколько раз заходил, слушал, вот и сейчас слушаю. трек хорош, хочется послушать еще и еще! понравился основной синт, насчет разнообразия то не так все плохо, довольно разнообразно) трудись, чел! удачи тебе!
Никита, а проясни пожалуйста один момент из твоих слов - "- Думаю, что добавление громкого низкозвучащего хета с примесью шейкера во второй части композиции дало бы много драйва и движения. Причем рисунок должен быть 8-ми. Сейчас там идет 16-ми рисунок — он не дает разгона совсем."
Как понять "рисунок должен быть 8-ми. Сейчас там идет 16-ми" ? Т.е. не совсем понял что именно имеется в виду и как это воплотить)
Скажу сразу, что такие элементарные дела надо знать и точка.
Если не знаете — лучше всего и быстрее погуглить. Я за полминуты нашел что-то более-менее объясняющее: http://www.drumspeech.com/lessons.php?id=178
После этого несложно понять что есть 8-е и 16-е. Там уже логически надо догадаться, что я имел ввиду не просто рисунок 8-ми, а 8-ми только на слабую долю. Если не понимаете, что такое слабая доля — опять же гуглить, всё это есть и это очень элементарно. + пару раз опробовать и это запомнится.
да я уже потом понял))) спасибо большое за ответ и за ссылку!
хорошая работа земляк! нормално так качает!!!
трек ничего не сказал. яма мне не понравилась ибо она как будто для того, что бы была яма. т.е какая-то бессмысленная яма. что говорят, о чём - не ясно. просто яма. смысл должен быть, что-то ты должен сказать своим треком. он высокотехнологичный и мне нравится его напористость и жосткость, такая наотмаш, но эта яма...которая должна дать развитие, его не даёт, вторая - такая же, только еще менее глубокая. но партия ударных мне пошла по тону, но начало больше интриговать надо. а то совсем уж нейро, в моСГ :0) в любом случае - отличная работа и отличный повод её продолжать. Вдохновляйся и продолжай, ты делаешь очень интересную музыку, это не предел!
в общем все неплохо немного есть гармонические нестыковки и звук не такой яркий и агрессивный как бы хотелось, стоп таймов интересных с эффектами и сменой звучания хотелось бы
Все усилия по моему уделены только басу а не самой теме,нет разгонов,переходы слабоваты в яму и из ямы,да и сама яма не очень,я думаю яма нужна чтоб в ней раствориться, "утонуть",совсем не цепляет,думал вот щас начнется уже движуха,а нет ее,аранжировка слабовата,растянут на однообразии,я конечно сам не ас в этом деле пока,но сказал то что услышал для себя.Успехов в дальнейшем!Надеюсь когда нибудь и мои работы тут покритикуют :)
прикольный трек
только середина с темой скуповата на мой взгляд
бас замечателен
желаю не останавливаться :)
Работа хорошая ее бы до вести до ума и с бассом не переигрывать и трек будут Супер.Начало очень нравится)).
Кстати, в таком - не законченном виде слушать ее под чтение статьи очень даже не плохо ;)
Вот интресно если бы в свое время Richard D James или Бут c Брауном тоже отослали свои первые треки на рецензию ну к примеру Жан Мишелю Жару то он наверное тоже бы написал что вот мол как однообразно и мелодии нет и вообще это не музыка..только вот к счастью они этого не сделали,а делали то что хотели и как хотели и никаго итернета с турториалами и горе советчиками.